Kirill, 48 - 26 апреля 2008 00:17

С чем-то согласен. Любая техника может иметь свои "подводные камни", ее последствия малопредсказуемы. Но, кроме знания, я говорил еще и о глубоком понимании или видении тех процессов, которые происходят вокруг. Это относится уже к области подсознательного, но, тем не менее, может быть осознанным (например, интуиция). Конечно, если есть желание.

Кирилл, давайте отделять котлет от мух - техники от знания.

Техники - это рецепты: делай так, и получишь то-то. Что при этом происходит [I]в реальности[/I] - никто [I]не знает[/I].

Знание, в свою очередь, есть действующая модель процессов, происходящих в реальности, позволяющая предсказывать результат, поставленная в культурный мировоззренческий контекст. Эффективность модели определяется качеством получаемой обратной связи от реальности. Что при этом происходит [I]в реальности[/I] - также никто [I]не знает[/I], но есть [I]эффективная обратная связь[/I], работающая по заранее известному протоколу.

Судя по тому, что мне известно о МИСЭ, там работают на уровне техник, не более.

The GreatOne, вы обобщили. Конечно, есть психологи, которые мыслят только в рамках изученных психологических техник. Но есть и исследователи, которые, наблюдая за обществом, выводят собственные законы его функционирования (например, исследования МИСЭ, Санкт-Петербург).

Кирилл. Вы мне напоминаете школьника, который никогда в жизни не слышал о философском научном методе и схоластике. Реальность человеку дана в ощущениях. Реальность as-is человеку не дана. Человек может лишь интерпретировать свои ощущения и достраивать картину реальности на их основе. Это все очень субъективно и субъектно.

А уж коль скоро Вы упомянули психологов - таки я вам скажу, что эти твари вообще варят только в рамках своих моделей, которые весьма ограничены, и реальное их применение ограничено статистическими значениями. Причем модели, которые ориентированы на малые группы, работают по принципу обратной связи :D

Человек знает о себе очень и очень немногое - то, что находится в рамках классической науки, антропологии и эпистемологии. Психология - псевдонаучное явление.

Давайте, объясню. Я имею в виду все-таки объективные процессы. Именно физику, а не мысли. Физикческие взаимодействия объективны. Это то, что могут увидеть или почувствовать практически все. Просто это происходит неосознанно. И это не навязывание своей картины мира. А, если мы уходим в философские категории, давайте их расшифровывать, иначе читающие эти строки, их не поймут.

А "своя правда" - разве не иллюзия?

Я дополню. О том, где и у кого узнать о мире без иллюзий. Есть категория очень проницательных людей, которые часто работают психологами. И как раз их наблюдения более или менее точно отражают подлинные процессы, происходящие в подсознании человека и в том пространстве, которое его окружает. В этом пространстве находятся и люди, и жилище, и предметы, и еще много чего.

Ну, то есть, ты фактически утверждаешь, что у каждого своя правда? :)

Уверен. Но описать его сложно, можно только почувствовать. Поэтому видение у каждого будет своим. У одних оно глубже, у других - еще тоньше. :)

Кириллко, а ты уверен, что можешь сказать, что такое "мир без иллюзий"? Бугога :D